第320章 第327 328章(合并章)不把底裤输光
第320章第327328章(合并章)不把底裤输光已经算他运气了
大约十分钟后,万主任将一份合同发给了陈工程师,陈工程师熟练的操作软件,将一份二十多页的合同导入了软件,开始审核。
“请稍等,这份合同有点大,大约需要十分钟的样子。”陈工程师信心满满道。
万可法笑了笑,没有说什么。方轶坐在主任身旁,发现主任的笑似乎很有深意。
“周总,之前您的团队接触过法律行业吗?在做这款产品之前?”方轶见众人都不说话,气氛显得有些无聊便问道。
“没有,之前我们做的虽然也是软件,但是法律行业我们还真没接触过。”周总道。
“目前使用您公司产品的公司规模怎么样?都是那些行业?”方轶接着问道。
“到目前为止,有几百家企业在使用我们的软件。很多都是生产型企业,在长三角地区特别多。”周总道。
“客户里有没有投融资领域的公司或者大型金融公司?”万可法问道。
“这个……目前还没有,不过我们正在调研这类公司的需求。”周总道。
十分钟后,陈工程师将导出的审核后的合同转发给了万主任。
“万律师,这是我们软件审核后的法律文件,请过目。”陈总微笑道。在他看来这么一份二十多页的文件,十分钟就搞定了,可以大大提高律所的办公效率。
万可法打开电脑,边看边说道:“速度还是挺快的。”
“您看我们的软件提示该份合同上有二十一个风险点,效率还是挺高的吧!”陈工程师似乎对软件审查的效果很满意。
“嗯,你们这个软件效率挺高,但是审核的质量令人堪忧啊!”片刻后,万可法说着将眼前的电脑推到了方轶面前。
电脑上的合同有不少批注,但是在方轶看来都是一些无关痛痒的批注,不是大问题,而且有些批注虽然是按照合同法条文进行的提示,但是实践中却毫无意义。
“哦?您的意思是?”周总有些吃惊,不解道。
一旁的陈工程师看向万可法的眼神也充满了疑问,甚至有些不悦。
“你们听我说完,就明白了。”万可法淡淡一笑道:“这份合同是我们客户的合作方找律师起草的,按照你们软件提示的风险,这份合同根本不用大改。
但是从我们律师的角度看,却不是这样,因为合同里面很多条款是不合理的,而且隐含着挖了一个大陷阱。只要是律师稍微用点心是很容易发现的。”
“万律师,您能指出来吗?我们作为外行人,实在看不出来。”周总心底有些不服气。
“我给伱列举一个合同中最明显的问题点,你看合同第三十二条和第一百一十八条,这两个条款单独看都没有问题,但是你读过两遍后,对比下就会发现,这两条是相互矛盾的,根本无法实施。
一旦进入诉讼程序,公说公有理婆说婆有理,法官大概率是无法查明双方真实意思的,因为合同是双方反复修改过的,不是制式合同。最后法官只能按照行业习惯判案,这样一来对我们的客户是非常不利的。
另外,关于合同中的流押条款,你们的软件提示根据《物权法》(已经被民法典替代)第一百八十六条规定,抵押权人在债务履行期届满前,不得与抵押人约定债务人不履行到期债务时抵押财产归债权人所有。
流押条款有风险,律师难道不知道吗?客户也知道流押条款有风险,律师也知道,但为什么还这么写呢?
合同的本质是满足双方的需求,有些条款虽然不合理但是对客户来说没有任何损失,只有利益,只不过利益不太确定而已,违法又怎样,为什么不能写?万一实现了呢?现实中什么情况都能出现,比教科书要精彩一万倍,风险也大一万倍。越是知法懂法的人越不在乎,因为他们知道风险有多大。
我只是简单的举两个例子,至于合同背后的坑,只有经验丰富的律师,借助交易习惯才能分析出来。
完美的合同不是百分之百符合法律规定的合同,而是能够满足交易的合同!”万可法道。
周总和陈工程师沉默了片刻,然后交换了下意见。
“嗯,您说的有道理,我们当初设计底层逻辑时只考虑到法律条款的问题,没有考虑更深层次的问题。
不过到目前为止,我们的客户还是挺满意的。”周总为了挽回颜面说道。
听周总说完,万可法轻轻摇了摇头,他没打算给眼前的周总任何面子,因为他认为不需要。
“周总,您刚才也说了,你们现在的客户大多都是生产型企业,这些企业有个特点,那就是合同比较单一,而且交易简单、频繁,这类合同非常适合你们的软件产品。但是如果牵扯到复杂交易,你们软件设计的底层逻辑就显得鸡肋了。
你知道为什么你们的产品在金融领域和投融资领域不好推广吗?
因为这两个领域的业务合同很多都是非标的,即便是标准的合同也是应用了很多年不断完善过的,很多条款都是特意设计的,只对自己有利,而且在法律实践中很难说就一定违法。所以你们的产品用不上。”万可法道。
万主任这是在明确的告诉对方,你们搞的所为AI智能只能审核一些小合同,简单合同,稍微复杂点的交易,用不上,否则老板被人阴了都不知道,不把底裤输光已经算他运气了。
听万主任说完,周总还好一点,陈工程师脸色一会儿青一会儿白的,非常难看。
方轶见对方有些下不来台,忙道:“其实合同的审核本就是一个看似容易,其实非常吃功夫的工作。需要审核人员对客户所在行业非常熟悉,而且知道风险点在哪。
每一个行业都有各自的风险,即便是干了几年的资深律师也不敢说所有的合同都能审的了(当然个别大忽悠律师除外),所以用一套标准的系统来衡量所有企业的合同,只能查到一些常见的风险,深层次的风险很难挖出来的。
其实也不仅仅是贵公司的软件,市面上的软件都是这样,另外,还有一个原因,法律都是滞后的,这是不争的事实,法律条款里有很多不清不楚的兜底条款,有时候你觉得合同条款不合理,但是又找不到对应的法律规定,无法可依,但是合同的约定确实又有违公序良俗,这种风险恐怕那家的软件也查不出来。
就拿我最近做的一个刑事案子来说吧,按照法律规定,出售国家保护的野生动物情节严重的,要判处五年以上有期徒刑,但是我做的那个案子法官综合各自因素,最后判了被告人缓刑。
当然你们的软件是针对合同的,不是针对刑事案件的,但是道理是一样的,绝对不能机械的照办法条。”
方轶的话虽然也是在否定对方的软件,但是听起来顺耳多了,周总看向方轶道:“方律师,您刚才说刑事案件,您在做刑事案件时,是否需要检索很多法律条款?”
“何止是法律条款,我们检索的更多的是案例,类似和相同的案例。”方轶道。
“检索案例,能详细说说吗?”周总双眼放光盯着方轶道。
一旁的陈工程师似乎觉察到了什么,也跟着看向方轶。
“简单的说,我们拿到案件后,如果不是自己熟悉领域的刑事案件,除了查询相关的法律法规外,还要查询相似案例,首选最近一年同一法院出具的同类型案件的判决,然后是同一地区法院的案例,再然后继续扩大到本省的案例。最后可以查询下最高院相类似的判例。”方轶道。
“为什么要这样查,直接查最高院的案例不是更简单,更权威吗?”陈工程师一脸不解的问道。
“有句话叫县官不如现管,各省审理案件不一定会跟最高院的判例保持一致,但是同一个法院最近一年内的判例,大概率的决定了相同或者相类似案件的走向。”方轶道。
“同一地区的案件呢?是否法院都会这么判?”陈工程师问道。
“这可不一定,我有位同事去年去沪市开庭,向法院提供相同案件的判例,结果法官告诉他,如果是本院的判例,可以参考,如果是其他法院的判例,一概不予参照。提交也没用。”方轶道。
陈工程师看向周总,两人眼神中似有深意。
“方律师,如果有这么一款软件,可以让律师更方便的检索到类似案件的判决,您会不会使用?”周总问道。
“嗯,只要确实能查到所需的判决,我大概率会使用。主要看效果。”方轶道。
“周总,你们是不是想开发一款案例检索软件?
其实法院系统也在弄这个,之前上线的裁判文书网就挺好,只不过这个网站是为了公示判决,检索起来很费劲。
如果你们能针对律师,研发一款方便律师查询相同或者相似判例的软件,可比你们弄什么合同审核软件来的实在。
现在全国同案不同判的事太多了,各地判各地的,法律的可预测性遭到了破坏,最高院迟早会出手进行治理,你们提前迈一小步,到时候将比其他同行超前一大截。”万可法道。
“嗯,您说的有道理。万律师,我们之前研发产品就吃了不专业的亏,如果我们决定做这个项目,您能不能在专业方面给予支持?”周总道。
“没问题,但是既然是合作,可不能白支持。”万可法笑呵呵道。
“这是自然,细节我们回去商量下,再跟您详谈。”周总笑道。
送走周总和陈工程师后,方轶跟着万主任回来办公室。
“方律师,这身衣服不错,很有大律师的风范。律师要注意自己的形象,很不错,保持住!”万可法心情不错,上下打量方轶道。
“这身衣服是听朋友的建议订做的,听您这么一说,这钱没白花。”方轶咧嘴笑道。
就在此时,方轶的手机响了起来,是李明博打来的。方轶向万主任打过招呼后,走出了办公室,向茶水间旁的吸烟室走去。
办公区环境相对比较封闭,不仅万可法的团队有人吸烟,其他团队也有不少烟瘾大的律师。万华联合律师事务所为了净化环境,方便律师过烟瘾,将茶水间旁的屋子改造成了吸烟室。
“方律师,你不在金石律师事务所了?”手机中传出李明博的声音。
“嗯,我过完年转到万华联合律师事务所了。你怎么样?还在正义律师事务所吗?”方轶问道。
“嗯,我还在孙主任哪。我来市里了,刚开完庭,寻思着好久不见了,去金石律师事务所找你聚聚,结果前台告诉我你转所了。”李明博道。
“我在万华联合律师事务所,距离金石律师事务所不远,马上就中午了咱们聚聚,你在哪别动地方,我马上过去找你哈。”说完,方轶收起手机,回工位收拾了下,下楼取车向金石律师事务所而去。
方轶将车停在路边,向不远处盯着公交车站的李明博招了招手,后者一愣,然后小跑着来到近前,上车,跟着方轶去了餐馆。
怎么说李明博也是方轶的老同事,关系尚可,既然人家来市里了,还特意打电话给他,方轶觉得怎么也得尽地主之谊,便在一家看起来很上档次的饭馆,要了一个单间。
见方轶转到市里的大律所后,车也有了,衣服也换了,手腕上的劳力士很是气派,一副混的想当不错的样子,李明博心里也活泛起来,琢磨着是不是自己也该动动了,向市里发展下。
酒菜上齐后,方轶和李明博边吃边聊,因为下午还要上班,所以两人都没喝酒。
“李律师,正义律师事务所最近怎么样?”方轶放下筷子,给他添了些茶水,问道。
“还是那样,比你在时差一些,但总体来说还过得去。
对了,你知道吗?公平律师事务所主任顾清平因为虚假诉讼被抓了,上个月刚放出来。”李明博停下筷子道。
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大约十分钟后,万主任将一份合同发给了陈工程师,陈工程师熟练的操作软件,将一份二十多页的合同导入了软件,开始审核。
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万可法笑了笑,没有说什么。方轶坐在主任身旁,发现主任的笑似乎很有深意。
“周总,之前您的团队接触过法律行业吗?在做这款产品之前?”方轶见众人都不说话,气氛显得有些无聊便问道。
“没有,之前我们做的虽然也是软件,但是法律行业我们还真没接触过。”周总道。
“目前使用您公司产品的公司规模怎么样?都是那些行业?”方轶接着问道。
“到目前为止,有几百家企业在使用我们的软件。很多都是生产型企业,在长三角地区特别多。”周总道。
“客户里有没有投融资领域的公司或者大型金融公司?”万可法问道。
“这个……目前还没有,不过我们正在调研这类公司的需求。”周总道。
十分钟后,陈工程师将导出的审核后的合同转发给了万主任。
“万律师,这是我们软件审核后的法律文件,请过目。”陈总微笑道。在他看来这么一份二十多页的文件,十分钟就搞定了,可以大大提高律所的办公效率。
万可法打开电脑,边看边说道:“速度还是挺快的。”
“您看我们的软件提示该份合同上有二十一个风险点,效率还是挺高的吧!”陈工程师似乎对软件审查的效果很满意。
“嗯,你们这个软件效率挺高,但是审核的质量令人堪忧啊!”片刻后,万可法说着将眼前的电脑推到了方轶面前。
电脑上的合同有不少批注,但是在方轶看来都是一些无关痛痒的批注,不是大问题,而且有些批注虽然是按照合同法条文进行的提示,但是实践中却毫无意义。
“哦?您的意思是?”周总有些吃惊,不解道。
一旁的陈工程师看向万可法的眼神也充满了疑问,甚至有些不悦。
“你们听我说完,就明白了。”万可法淡淡一笑道:“这份合同是我们客户的合作方找律师起草的,按照你们软件提示的风险,这份合同根本不用大改。
但是从我们律师的角度看,却不是这样,因为合同里面很多条款是不合理的,而且隐含着挖了一个大陷阱。只要是律师稍微用点心是很容易发现的。”
“万律师,您能指出来吗?我们作为外行人,实在看不出来。”周总心底有些不服气。
“我给伱列举一个合同中最明显的问题点,你看合同第三十二条和第一百一十八条,这两个条款单独看都没有问题,但是你读过两遍后,对比下就会发现,这两条是相互矛盾的,根本无法实施。
一旦进入诉讼程序,公说公有理婆说婆有理,法官大概率是无法查明双方真实意思的,因为合同是双方反复修改过的,不是制式合同。最后法官只能按照行业习惯判案,这样一来对我们的客户是非常不利的。
另外,关于合同中的流押条款,你们的软件提示根据《物权法》(已经被民法典替代)第一百八十六条规定,抵押权人在债务履行期届满前,不得与抵押人约定债务人不履行到期债务时抵押财产归债权人所有。
流押条款有风险,律师难道不知道吗?客户也知道流押条款有风险,律师也知道,但为什么还这么写呢?
合同的本质是满足双方的需求,有些条款虽然不合理但是对客户来说没有任何损失,只有利益,只不过利益不太确定而已,违法又怎样,为什么不能写?万一实现了呢?现实中什么情况都能出现,比教科书要精彩一万倍,风险也大一万倍。越是知法懂法的人越不在乎,因为他们知道风险有多大。
我只是简单的举两个例子,至于合同背后的坑,只有经验丰富的律师,借助交易习惯才能分析出来。
完美的合同不是百分之百符合法律规定的合同,而是能够满足交易的合同!”万可法道。
周总和陈工程师沉默了片刻,然后交换了下意见。
“嗯,您说的有道理,我们当初设计底层逻辑时只考虑到法律条款的问题,没有考虑更深层次的问题。
不过到目前为止,我们的客户还是挺满意的。”周总为了挽回颜面说道。
听周总说完,万可法轻轻摇了摇头,他没打算给眼前的周总任何面子,因为他认为不需要。
“周总,您刚才也说了,你们现在的客户大多都是生产型企业,这些企业有个特点,那就是合同比较单一,而且交易简单、频繁,这类合同非常适合你们的软件产品。但是如果牵扯到复杂交易,你们软件设计的底层逻辑就显得鸡肋了。
你知道为什么你们的产品在金融领域和投融资领域不好推广吗?
因为这两个领域的业务合同很多都是非标的,即便是标准的合同也是应用了很多年不断完善过的,很多条款都是特意设计的,只对自己有利,而且在法律实践中很难说就一定违法。所以你们的产品用不上。”万可法道。
万主任这是在明确的告诉对方,你们搞的所为AI智能只能审核一些小合同,简单合同,稍微复杂点的交易,用不上,否则老板被人阴了都不知道,不把底裤输光已经算他运气了。
听万主任说完,周总还好一点,陈工程师脸色一会儿青一会儿白的,非常难看。
方轶见对方有些下不来台,忙道:“其实合同的审核本就是一个看似容易,其实非常吃功夫的工作。需要审核人员对客户所在行业非常熟悉,而且知道风险点在哪。
每一个行业都有各自的风险,即便是干了几年的资深律师也不敢说所有的合同都能审的了(当然个别大忽悠律师除外),所以用一套标准的系统来衡量所有企业的合同,只能查到一些常见的风险,深层次的风险很难挖出来的。
其实也不仅仅是贵公司的软件,市面上的软件都是这样,另外,还有一个原因,法律都是滞后的,这是不争的事实,法律条款里有很多不清不楚的兜底条款,有时候你觉得合同条款不合理,但是又找不到对应的法律规定,无法可依,但是合同的约定确实又有违公序良俗,这种风险恐怕那家的软件也查不出来。
就拿我最近做的一个刑事案子来说吧,按照法律规定,出售国家保护的野生动物情节严重的,要判处五年以上有期徒刑,但是我做的那个案子法官综合各自因素,最后判了被告人缓刑。
当然你们的软件是针对合同的,不是针对刑事案件的,但是道理是一样的,绝对不能机械的照办法条。”
方轶的话虽然也是在否定对方的软件,但是听起来顺耳多了,周总看向方轶道:“方律师,您刚才说刑事案件,您在做刑事案件时,是否需要检索很多法律条款?”
“何止是法律条款,我们检索的更多的是案例,类似和相同的案例。”方轶道。
“检索案例,能详细说说吗?”周总双眼放光盯着方轶道。
一旁的陈工程师似乎觉察到了什么,也跟着看向方轶。
“简单的说,我们拿到案件后,如果不是自己熟悉领域的刑事案件,除了查询相关的法律法规外,还要查询相似案例,首选最近一年同一法院出具的同类型案件的判决,然后是同一地区法院的案例,再然后继续扩大到本省的案例。最后可以查询下最高院相类似的判例。”方轶道。
“为什么要这样查,直接查最高院的案例不是更简单,更权威吗?”陈工程师一脸不解的问道。
“有句话叫县官不如现管,各省审理案件不一定会跟最高院的判例保持一致,但是同一个法院最近一年内的判例,大概率的决定了相同或者相类似案件的走向。”方轶道。
“同一地区的案件呢?是否法院都会这么判?”陈工程师问道。
“这可不一定,我有位同事去年去沪市开庭,向法院提供相同案件的判例,结果法官告诉他,如果是本院的判例,可以参考,如果是其他法院的判例,一概不予参照。提交也没用。”方轶道。
陈工程师看向周总,两人眼神中似有深意。
“方律师,如果有这么一款软件,可以让律师更方便的检索到类似案件的判决,您会不会使用?”周总问道。
“嗯,只要确实能查到所需的判决,我大概率会使用。主要看效果。”方轶道。
“周总,你们是不是想开发一款案例检索软件?
其实法院系统也在弄这个,之前上线的裁判文书网就挺好,只不过这个网站是为了公示判决,检索起来很费劲。
如果你们能针对律师,研发一款方便律师查询相同或者相似判例的软件,可比你们弄什么合同审核软件来的实在。
现在全国同案不同判的事太多了,各地判各地的,法律的可预测性遭到了破坏,最高院迟早会出手进行治理,你们提前迈一小步,到时候将比其他同行超前一大截。”万可法道。
“嗯,您说的有道理。万律师,我们之前研发产品就吃了不专业的亏,如果我们决定做这个项目,您能不能在专业方面给予支持?”周总道。
“没问题,但是既然是合作,可不能白支持。”万可法笑呵呵道。
“这是自然,细节我们回去商量下,再跟您详谈。”周总笑道。
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“方律师,你不在金石律师事务所了?”手机中传出李明博的声音。
“嗯,我过完年转到万华联合律师事务所了。你怎么样?还在正义律师事务所吗?”方轶问道。
“嗯,我还在孙主任哪。我来市里了,刚开完庭,寻思着好久不见了,去金石律师事务所找你聚聚,结果前台告诉我你转所了。”李明博道。
“我在万华联合律师事务所,距离金石律师事务所不远,马上就中午了咱们聚聚,你在哪别动地方,我马上过去找你哈。”说完,方轶收起手机,回工位收拾了下,下楼取车向金石律师事务所而去。
方轶将车停在路边,向不远处盯着公交车站的李明博招了招手,后者一愣,然后小跑着来到近前,上车,跟着方轶去了餐馆。
怎么说李明博也是方轶的老同事,关系尚可,既然人家来市里了,还特意打电话给他,方轶觉得怎么也得尽地主之谊,便在一家看起来很上档次的饭馆,要了一个单间。
见方轶转到市里的大律所后,车也有了,衣服也换了,手腕上的劳力士很是气派,一副混的想当不错的样子,李明博心里也活泛起来,琢磨着是不是自己也该动动了,向市里发展下。
酒菜上齐后,方轶和李明博边吃边聊,因为下午还要上班,所以两人都没喝酒。
“李律师,正义律师事务所最近怎么样?”方轶放下筷子,给他添了些茶水,问道。
“还是那样,比你在时差一些,但总体来说还过得去。
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